Погребальная культура в Индии, часть 1

Аватар пользователя Desoul

Туристов, которые впервые попали в Варанаси, поражает до глубины души уклад жизни местных: горят костры с трупами (вы представляете себе ногу, например, которую лижет пламя, а невдалеке играют дети!), бродячие коровы, люди, которые моются в водах Ганга, куда час назад выбросили труп, например, собаки, которые догрызают трупы коров. женщины часто собирают коровий назов и сушат на солнце - потом его используют как топливо. В общем, если бы мне до поездки сказали, что существует такое место на земле, в наши дни, я бы не поверила. 

Сама церемония погребения (сожжения) проходит достаточно интересно, хотя на мой взгляд, очень жутко. Во-первых, эту церемонию должен проводить или брамин, или сын умершего (и это еще одна из причин, почему каждый индией мечтает о сыне в своей семье). Бывает и так, что покойник при жизни был совсем одинок, и родственников у него нет. Тогда обряд выполняют чужие люди, но обязательно той же касты, что и покойник. 

Итак, когда человек умирает, сын начинает готовить его к переходу в другой мир - сбривает волосы, а если умерла женщина, то оппаливает ей их, при этом не глядя ей в лицо. Затем покойника моют священной водой, умащивают благовониями, украшают цветами и переодевают во все чистое. Затем тело кладут на носилки, и пока готовится костер (он, оказывается, очень сложно складывается!) тело поливают водой из реки, а сын бросает в реку рис, свареный с кунжутом (это пища умершего после смерти). 

После этих ритуалов тело кладут на очень высокий костер, сверху прикрывают хворостом, после этого сын пять раз обходит тело и сам зажигает костер, напевая гимн. А вот когда тело наполовину сгорает, наступает самое страшное: сын должен куском дерева разбить череп трупа. Это нужно на тот случай, если душа до сих пор не покинула тело. Индийцы считают, что душа должна выйти в одно из верхних отверстий (рот, нос, глаза). 

Правильно сожжение - дело весьма затратное, ведь дрова - это, как правило, ценнейшее сандаловое дерево, сотни кубометров которого просто сгорают в никуда. 

Комментарии

Аватар пользователя Наталия
Наталия

Интересная статья и очень жуткая...Мне их никогда не понять...Обычаи несколько..мммм....дикие. Конечно, это связано с их верой и культурой, но непосвященному такое увидеть - это жесть...

Аватар пользователя RedTulip
RedTulip

Звучит как пересказ фильма ужасов. Аж мурашки по коже.... Вас после посещения этого места кошмары не мучили?

Аватар пользователя Desoul
Desoul

[quote=RedTulip]

Звучит как пересказ фильма ужасов. Аж мурашки по коже.... Вас после посещения этого места кошмары не мучили?

[/quote]

Некоторое время, если честно. Потому и фото нет. 

Аватар пользователя Kseniya
Kseniya

Если я не ошибаюсь, то была традиция сожжения и жены вместе с умершим мужем. Сейчас, надеюсь, такое не практикуют?

Аватар пользователя vov
vov

Кто ж инициировал такую экскурсию? кто-то из местных вам подсказал или вы сами решили поехать?

Аватар пользователя Наталия
Наталия

[quote=Desoul]

[quote=RedTulip]

Звучит как пересказ фильма ужасов. Аж мурашки по коже.... Вас после посещения этого места кошмары не мучили?

[/quote]

Некоторое время, если честно. Потому и фото нет. 

[/quote]

Так что же тянет туда туристов????? Любопыство? Я как-то даже затрудняюсь идентифицировать причины, по которым можно хотеть посетить такое место...Как-то неправильно этот -глазеть на такие обряды...ЧТо движет путешественниками? Если они, конечно, не приверженцы этой религии?

Аватар пользователя Desoul
Desoul

[quote=Kseniya]

Если я не ошибаюсь, то была традиция сожжения и жены вместе с умершим мужем. Сейчас, надеюсь, такое не практикуют?

[/quote]

Вроде бы нет, по крайней мере, такого мы точно не видели. 

Аватар пользователя Desoul
Desoul

[quote=vov]

Кто ж инициировал такую экскурсию? кто-то из местных вам подсказал или вы сами решили поехать?

[/quote]

Ну, мы когда готовились к этой поездке, что читали о стране, и нашли англоязычные материалы по этой теме. Вот и решили убедиться лично, больно уж неправдоподобно показалось. 

Аватар пользователя Desoul
Desoul

[quote=Наталия]

[quote=Desoul]

[quote=RedTulip]

Звучит как пересказ фильма ужасов. Аж мурашки по коже.... Вас после посещения этого места кошмары не мучили?

[/quote]

Некоторое время, если честно. Потому и фото нет. 

[/quote]

Так что же тянет туда туристов????? Любопыство? Я как-то даже затрудняюсь идентифицировать причины, по которым можно хотеть посетить такое место...Как-то неправильно этот -глазеть на такие обряды...ЧТо движет путешественниками? Если они, конечно, не приверженцы этой религии?

[/quote]

Сложно пояснить. И любопытство, и интерес, и какая-то исследовательская жилка... Все в кучу, наверное. 

Аватар пользователя Kseniya
Kseniya

[quote=Desoul]

[quote=Kseniya]

Если я не ошибаюсь, то была традиция сожжения и жены вместе с умершим мужем. Сейчас, надеюсь, такое не практикуют?

[/quote]

Вроде бы нет, по крайней мере, такого мы точно не видели. 

[/quote]

Ну и хорошо, а то эти индусы очень уж ревностно соблюдают свои самые древние традиции, могли и эту сохранить!

Аватар пользователя Desoul
Desoul

[quote=Kseniya]

[quote=Desoul]

[quote=Kseniya]

Если я не ошибаюсь, то была традиция сожжения и жены вместе с умершим мужем. Сейчас, надеюсь, такое не практикуют?

[/quote]

Вроде бы нет, по крайней мере, такого мы точно не видели. 

[/quote]

Ну и хорошо, а то эти индусы очень уж ревностно соблюдают свои самые древние традиции, могли и эту сохранить!

[/quote]

Да уж, но, поверьте, у меня такое ощущение, что после посещения Варанаси меня уже ничего не удвиляет и не пугает... :-((( 

Аватар пользователя Sergo
Sergo

Я мне вот припомнился сюжет, показанный в советские времена и посвященный обряду погребения Индиры Ганди. Прекрасно помню, как немного шокировал тот факт, что именно сын должен был поджечь костер. Это был самый шокирующий момент.

Но очно помню- череп никто не разбивал, а вот прах развеяли .

Традиции одинаковы не для всех или это зрелище для туристов?

Аватар пользователя Desoul
Desoul

[quote=Sergo]

Я мне вот припомнился сюжет, показанный в советские времена и посвященный обряду погребения Индиры Ганди. Прекрасно помню, как немного шокировал тот факт, что именно сын должен был поджечь костер. Это был самый шокирующий момент.

Но очно помню- череп никто не разбивал, а вот прах развеяли .

Традиции одинаковы не для всех или это зрелище для туристов?

[/quote]

Традиции одинаковы, и показухи для туристов тут нет. Я же писала: "А вот когда тело наполовину сгорает, наступает самое страшное: сын должен куском дерева разбить череп трупа. Это нужно на тот случай, если душа до сих пор не покинула тело. Индийцы считают, что душа должна выйти в одно из верхних отверстий (рот, нос, глаза)." Наверное, у Индиры ганди душа вже покинула тело в одно из природных отверстий на голове. Это, конечно, всего лишь мое предположение. 

Аватар пользователя Sergo
Sergo

[quote=Desoul]

[quote=Sergo]

Я мне вот припомнился сюжет, показанный в советские времена и посвященный обряду погребения Индиры Ганди. Прекрасно помню, как немного шокировал тот факт, что именно сын должен был поджечь костер. Это был самый шокирующий момент.

Но очно помню- череп никто не разбивал, а вот прах развеяли .

Традиции одинаковы не для всех или это зрелище для туристов?

[/quote]

Традиции одинаковы, и показухи для туристов тут нет. Я же писала: "А вот когда тело наполовину сгорает, наступает самое страшное: сын должен куском дерева разбить череп трупа. Это нужно на тот случай, если душа до сих пор не покинула тело. Индийцы считают, что душа должна выйти в одно из верхних отверстий (рот, нос, глаза)." Наверное, у Индиры ганди душа вже покинула тело в одно из природных отверстий на голове. Это, конечно, всего лишь мое предположение. 

[/quote]

Это я помню, для чего нужно разбивать и все эти жуткие подробности.

Понимаю так, что душа может покинуть тело самостоятельно, а в противном случае- ей нужно помочь.

Конечно, интересно, как индийцы определяют, у кого душа самостоятельно покинула, а у кого нет. Но мне не хочется докучать вопросами, может быть вам об этих подробностях и не рассказывали...

Аватар пользователя Desoul
Desoul

[quote=Sergo]

[quote=Desoul]

[quote=Sergo]

Я мне вот припомнился сюжет, показанный в советские времена и посвященный обряду погребения Индиры Ганди. Прекрасно помню, как немного шокировал тот факт, что именно сын должен был поджечь костер. Это был самый шокирующий момент.

Но очно помню- череп никто не разбивал, а вот прах развеяли .

Традиции одинаковы не для всех или это зрелище для туристов?

[/quote]

Традиции одинаковы, и показухи для туристов тут нет. Я же писала: "А вот когда тело наполовину сгорает, наступает самое страшное: сын должен куском дерева разбить череп трупа. Это нужно на тот случай, если душа до сих пор не покинула тело. Индийцы считают, что душа должна выйти в одно из верхних отверстий (рот, нос, глаза)." Наверное, у Индиры ганди душа вже покинула тело в одно из природных отверстий на голове. Это, конечно, всего лишь мое предположение. 

[/quote]

Это я помню, для чего нужно разбивать и все эти жуткие подробности.

Понимаю так, что душа может покинуть тело самостоятельно, а в противном случае- ей нужно помочь.

Конечно, интересно, как индийцы определяют, у кого душа самостоятельно покинула, а у кого нет. Но мне не хочется докучать вопросами, может быть вам об этих подробностях и не рассказывали...

[/quote]

Ну что вы, вы совсем не докучаете! Просто многих вещей я и сама не знаю - например, все-таки в каких случаях они проводят свои страшные обряды разбивания головы...

Аватар пользователя nadyacat
nadyacat

Аж мурашки по коже... конечно, я слышала про процедуру сожжения, но уж никак не представляла ее в таких красках!

Аватар пользователя Виктория
Виктория

Я может быть немного не в тему,но когда отменили обряд по сжиганию жены умершего вместе с ним.Не в нашем ли 20-ом веке?И может быть кто-то помнит,когда-то в советские времена показывали не помню что,то ли передачу,то ли фильм как раз с таким вот погребением вместе с женой.Что это за фильм?Просто интересно реально то что там показывали или всё-таки вымысел?

Аватар пользователя Desoul
Desoul

[quote=Виктория]

Я может быть немного не в тему,но когда отменили обряд по сжиганию жены умершего вместе с ним.Не в нашем ли 20-ом веке?И может быть кто-то помнит,когда-то в советские времена показывали не помню что,то ли передачу,то ли фильм как раз с таким вот погребением вместе с женой.Что это за фильм?Просто интересно реально то что там показывали или всё-таки вымысел?

[/quote]

Да, точно в XX веке. А по поводу фильма - не знаю, не смотрела.

Аватар пользователя Desoul
Desoul

[quote=Виктория]

Я может быть немного не в тему,но когда отменили обряд по сжиганию жены умершего вместе с ним.Не в нашем ли 20-ом веке?И может быть кто-то помнит,когда-то в советские времена показывали не помню что,то ли передачу,то ли фильм как раз с таким вот погребением вместе с женой.Что это за фильм?Просто интересно реально то что там показывали или всё-таки вымысел?

[/quote]

Да, точно в XX веке. А по поводу фильма - не знаю, не смотрела.